國(guó)際能源網(wǎng)《高端說(shuō)》：您認(rèn)為針對(duì)碳達(dá)峰和碳中和的目標(biāo)和愿景，我們國(guó)家應(yīng)該怎么進(jìn)行能源結(jié)構(gòu)調(diào)整？

李俊峰：不論是碳達(dá)峰還是碳中和，我們要逐步減少對(duì)化石能源的消費(fèi)。

首先推動(dòng)煤炭消費(fèi)達(dá)峰，然后逐步減少；接下來(lái)就推動(dòng)石油達(dá)峰，然后是使用量逐步減少；再接下來(lái)就是推動(dòng)天然氣達(dá)峰，然后實(shí)現(xiàn)天然氣用量逐步減少了。這個(gè)大體上我們做了初步測(cè)算，如果到2060年碳中和的話，2050年我們的非化石能源替代必須超過(guò)60%，甚至是70%。對(duì)于不得不使用化石能源的時(shí)候，我們要使用碳捕集和碳封存的技術(shù)來(lái)解決這些問(wèn)題。作為一位能源研究的工作者，我并不是只鼓吹可再生能源，我對(duì)所有能源都是一視同仁的。雖然我批評(píng)過(guò)煤炭，但我是這樣說(shuō)的，煤炭是我們的穩(wěn)定器和壓艙石，但它也是能源轉(zhuǎn)型最大的阻力。所以說(shuō)搞化石能源的同志們要有一個(gè)很好的心態(tài)、很包容的心態(tài)，服從國(guó)家能源轉(zhuǎn)型這個(gè)大局，對(duì)可再生能源的發(fā)展，不僅要扶上馬還要送一程。送一程是指在儲(chǔ)能技術(shù)還不能經(jīng)濟(jì)化運(yùn)行的時(shí)候，我們的電源調(diào)節(jié)還需要煤電支持。即使未來(lái)，也許也還需要一些非化石能源，但是化石能源也要做到“近零排放”，這個(gè)近零排放不僅僅是污染物，還要包括二氧化碳排放。

中央在“十三五”規(guī)劃初期就希望把當(dāng)時(shí)9.7億千瓦煤電的一半改造成靈活的調(diào)峰電站，但結(jié)果只完成了10%左右，其中的原因并不是技術(shù)問(wèn)題，而是機(jī)制問(wèn)題。參與調(diào)峰的電站和普通電站沒(méi)有本質(zhì)區(qū)別，價(jià)格上沒(méi)有激勵(lì)機(jī)制。下一步我們就要從價(jià)格機(jī)制上入手，加快煤電這種靈活調(diào)度運(yùn)行的技術(shù)改造，并且要把它改造成有競(jìng)爭(zhēng)力的煤電。